Нужен ли акт НП?

Порядок расследования, оформления и учета несчастных случаев и микротравм.
Ответить
Нерв
Интересующийся
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 июл 2011 10:42

Нужен ли акт НП?

Сообщение Нерв » 06 июл 2011 10:50

Форумчане, подскажите, нужен ли акт НП для травмы полученной вне производства.
Мы небольшое Частное предприятие, наш работник после работы, у себя дома, разбил кружку, и очень сильно порезал себе руку. Неделя на больничном. В больничном написано "травма в следствии непроизводственных причин". Написал объяснительную. но директор утверждает, что нужно составлять Акт НП.
Вот и вопрос; Нужен ли он?

Аватара пользователя
Yur
Начинающий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 июн 2009 12:13
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение Yur » 06 июл 2011 16:16

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 января 2004 г. N 30

О РАССЛЕДОВАНИИ И УЧЕТЕ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА
ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

ПРАВИЛА
РАССЛЕДОВАНИЯ И УЧЕТА НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ
И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

24. Несчастный случай оформляется актом о непроизводственном несчастном случае формы НП (далее - акт формы НП), если повреждение здоровья потерпевшего:
24.1. произошло вследствие установленного судом умысла потерпевшего (совершение потерпевшим противоправных деяний, в том числе хищение и угон транспортных средств) или умышленного причинения вреда своему здоровью (попытка самоубийства, членовредительство и тому подобные деяния);
24.2. произошло при обстоятельствах, когда единственной причиной повреждения здоровья потерпевшего явилось его нахождение в состоянии алкогольного опьянения либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ, подтвержденном документом, выданным в установленном порядке организацией здравоохранения;
24.3. обусловлено исключительно состоянием здоровья потерпевшего, подтвержденным документом, выданным в установленном порядке организацией здравоохранения.

Нерв
Интересующийся
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 июл 2011 10:42

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение Нерв » 06 июл 2011 17:16

Спасибо за ответ конечно, но Вы мне ничем не помогли.... Я по-прежнему в растерянности, нужен он или нет....

Аватара пользователя
vas_pin
Инженер 2 кат.
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 21 окт 2007 21:53
Откуда: Василий Пинчук
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение vas_pin » 06 июл 2011 17:21

Нет, не нужен. Это так называемая травма "в быту", то же самое, если бы было написано общее заболевание. Оформляется актом (протоколом) любой формы, какой придумаете

Аватара пользователя
Вика
Начинающий
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 июл 2010 09:07

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение Вика » 06 июл 2011 20:47

:shock: Что за бред?!? НП - не есть акт "в быту" :evil: ...читайте нормативку...При возникновении необходимости, НП оформлять обязательно!!!

Аватара пользователя
Вика
Начинающий
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 июл 2010 09:07

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение Вика » 06 июл 2011 20:56

А бытовые травмы к актам НП вообще отношения не имеют...это разные штуки.

Аватара пользователя
killman
Инженер 1 кат.
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 30 июл 2008 11:28
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 50 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение killman » 06 июл 2011 21:25

Нерв писал(а):Спасибо за ответ конечно, но Вы мне ничем не помогли.... Я по-прежнему в растерянности, нужен он или нет....
Что вам не ясно из приведённой выписки, которую привёл Yur? Всё очевидно.
Акт НП в вашем случае не составляется. (Верьте мне, я бывший госинспетор труда).
В больничном у вас основание (цитата:"травма в следствии непроизводственных причин") вам вообще ни каких документов составлять не нужно. Когда в структурное подразделение Департамента госинспекции приходит ежемесячный список пострадавших из ЛПУ (лечебно профилактических учреждений), госинспектора требуют доки расследования от нанимателя Акт Н1, НП, либо акт служ.расследования. В вашем же случае, в список ЛПУ потерпевший не попадёт, т.к. в больничном есть соответствующая запись, о которой говорилось выше. Не парьтесь. Дальше пишу не вам.

Уважаемая Вика! Будьте внимательнее, прежде чем вспыльчиво комментировать коллег. vas_pin опытный охранник труда и его слова не ветер попутный.
В случае травмы "бытовой" (в настоящее время не существует в нашем законодательстве определения такого), Департамент госинспекции труда привык видеть акт служебного расследования). Необходимость составлять такой акт служебного расследования возникает, если работник утверждает, что получил травму в быту (т.е. дома) и не хочет её связывать с производством (написал объяснительную, что спотыкнулся и поранил руку об острый предмет), но по "простоте душевной" в больничке сказал, обратное (типо испугался, что не заплатят больничный) и записали медики вердикт: производственная. Вполне возможно потерпевшему просто предложили денег и он согласился на "бытовую травму". Вот тогда и проводят служебное расследование комиссией назначенной приказом, и она приходит к выводу на основании изученных документов (объяснительные, табеля рабочего времени, свидетелей объяснительные если есть и т.д.), считать травму бытовой.

С чувством глубокого удовлетворения, надеюсь, что всё ясно изложил.

Аватара пользователя
R3tw3R
Инженер 2 кат.
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:05
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение R3tw3R » 06 июл 2011 23:43

Вика. Н-1, Н-2, НП или ПЗ Это все формы актов которые оформляются при несчастном случае на производстве, но при разных условиях. Как только заканчивается рабочий дени И человек выхолит за пределы проходной "читаем: затерриторию организации" (исключаем движение работника при командировке, на транспорте нанимателя, спортивные мероприятия, походы, экскурсии) ВСЁ. Дальше все что происходит с человеком - это бытовые травмы (больничные листки нетрудоспособности). Создаете комиссию в организации по бытовым травмам (приказом) и актами вместе с профсоюзами (если конечно они у вас имеются) рассматриваете эти случаи и решаете как их оплачивать. При чем выплаты производятся фонд соцстраха. А НС на производстве это уже Госстрах. Это другие деньги и т.д. и т.п. Если интересует можете спрашивать мы вам расскажем подробнее.
Возможно я не понял ответа Вики, вернее кому она отвечала :?
Последний раз редактировалось R3tw3R 07 июл 2011 00:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
vas_pin
Инженер 2 кат.
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 21 окт 2007 21:53
Откуда: Василий Пинчук
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение vas_pin » 07 июл 2011 00:04

Вика писал(а)::shock: Что за бред?!? НП - не есть акт "в быту" :evil: ...читайте нормативку...При возникновении необходимости, НП оформлять обязательно!!!
Вика писал(а):А бытовые травмы к актам НП вообще отношения не имеют...это разные штуки.
Вика, абсолютно с Вами согласен – НП к «бытовым травмам» не имеет никакого отношения. И при необходимости надо составлять именно НП.
Только в нашем (приведенном Нервом) случае, составлять НП нет необходимости и более того неверно.
Как вы расцените случай перелома ноги дома? Какое отношение он будет иметь к производству?
Возможно Вас смутила запись в больничном – «травма в следствии непроизводственных причин»?
Органы здравоохранения не могут (да и не знают) правильно трактовать случай ли производственный, непроизводственный, «в быту», это решается нанимателем либо инспекцией труда, либо судом.

Нерв
Интересующийся
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 июл 2011 10:42

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение Нерв » 07 июл 2011 09:22

СПАСИБО всем большое, Вы мне здОрово помогли!

Аватара пользователя
Вика
Начинающий
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 июл 2010 09:07

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение Вика » 07 июл 2011 21:07

[quote="killman"][quote="Нерв"]

Уважаемая Вика! Будьте внимательнее, прежде чем вспыльчиво комментировать коллег. vas_pin опытный охранник труда и его слова не ветер попутный.

Бога ради, я никого не хотела обидеть... Пардонте, господа, иногда я бываю "Блондинкой"... :roll:


Аватара пользователя
СОТочка
Инженер 2 кат.
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 16 авг 2011 10:23
Поблагодарили: 14 раз

Re: Нужен ли акт НП?

Сообщение СОТочка » 17 авг 2011 16:46

У нас достаточно объяснительной к больничному листу если травма в быту. в случае, если есть сомнения - чтобы их не было проводим расследование, берём объяснительные, составляем акт служебного расследования с подписью потерпевшего и вперёд на дзоты.
1. Копия прикладывается к б/л, так как зависит размер оплаты ( у производственной больше)
2. В случае звонка из госинспекции по-честному 1 экземпляр ей.
3. Оригиналы хранятся в ОТ
4. Копия по желанию отдаётся потерпевшему (ни разу не брали)

Ответить