Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Гость писал(а):с 6 пунктом не соглашусь

не согласитесь в части чего? что написал регистрировать только в журнале, а не указал ЛКОТ? Так ЛКОТ очень редко где применяется. Хотя ОЧЕНЬ полезная штука. Особенно для строителей с их еженедельным переходом с объекта на объект.

я думаю что он не согласен с тем что ты предлагаешь результаты проверки знаний регистрировать в журнале регистрации инструктажа по ОТ

У нас в организации аудиторы СУОТ так же делали замечание (рекомендовали) писать в последней графе журнала регистрации инструктажа по ОТ номер и дату протокола проверки знаний

Пускай эти аудиторы засунут свои рекомендации и аспекты для улушения

Я описывал порядок работ при приеме работника. А в последней графе я указывал дату проверки знаний не потому, что она прошла (для этого есть протокол проверки знаний), а потому что эта запись гласит, что руководитель структурного подразделения допускает к самостоятельной работе работника. В противном случае эту запись можно не делать, но тогда нужно издавать распоряжение или приказ по организации.

30. Допуск рабочих к самостоятельной работе осуществляется руководителем организации (структурного подразделения) и оформляется приказом, распоряжением либо записью в журнале регистрации инструктажа по охране труда по форме согласно приложению 4 к настоящей Инструкции.

гл. 2, Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28.11.2008 N 175 (ред. от 24.12.2013) "Об утверждении Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда"

странно но ведь все равно при прохождении стажировки издается приказ где назначается руководитель стажировки, время и т.д.
а в п. 6 просто не надо было писать "и регистрацией в журнале регистрации инструктажа по ОТ" поскольку ты это написал в п.5.

При чем здесь прохождение стажировки и допуск к самостоятельной работе?

Приказ о стажировке издали → прошли ее → факт прохождения фиксируем в журнале инструктажа (или ЛКОТ).
После стажировки проводим проверку знаний→ оформляем протокол проверки знаний → допускаем работника к самостоятельной работе записью в журнале инструктажей или приказом (распоряжением).
ВСЕ!

наверное я что-то не понимаю

допуск к самостоятельной работе проводим в двух случаях
1- если НЕ назначается стажировка
2- если назначается

admin писал(а):При чем здесь прохождение стажировки и допуск к самостоятельной работе?

Приказ о стажировке издали → прошли ее → факт прохождения фиксируем в журнале инструктажа (или ЛКОТ).
После стажировки проводим проверку знаний→ оформляем протокол проверки знаний → допускаем работника к самостоятельной работе записью в журнале инструктажей или приказом (распоряжением).

если нет стажировки - допуск к работе без заполнения граф о назначении стажировки - руководитель ставит дату и подпись в графе знания проверил - допуск произвёл, т.к. согласно п.60 Инструкции о обучению:
60. Инструктаж по охране труда завершается проверкой знаний устным опросом или с помощью технических средств обучения, а также проверкой приобретенных навыков безопасных методов и приемов работы лицом, проводившим инструктаж.

в случае если назначена стажировка на рабочем месте - проверку знаний на допуск к самостоятельной работе проводит комиссия. чаще всего председатель комиссии - руководитель структурного подразделения. Следовательно, допуск должен идти за его подписью.

И, как вариант - почему не указывать в этом случае дату и номер протокола?

Проверка знаний по п.60 (после проведенного инструктажа - с целью определить как усвоен этот инструктаж, проводимая инструктирующим без всяких протоколов со всеми, кто прошел инструктаж) и проверка знаний по пунктам 27-29 (периодическая, по билетам, с протоколом, проводимая комиссией у рабочих, занятых на работах с повышенной опасностью, а также на объектах, поднадзорных органам, уполномоченным на осуществление контроля (надзора) - это разные проверки

profob писал(а):Проверка знаний по п.60 (после проведенного инструктажа - с целью определить как усвоен этот инструктаж, проводимая инструктирующим без всяких протоколов со всеми, кто прошел инструктаж) и проверка знаний по пунктам 27-29 (периодическая, по билетам, с протоколом, проводимая комиссией у рабочих, занятых на работах с повышенной опасностью, а также на объектах, поднадзорных органам, уполномоченным на осуществление контроля (надзора) - это разные проверки

так а я ж и не спорю

- они и оформляются по разному - там достаточно подписи, а там протокол или приказ

Я к тому, что допуск к САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ работе возможен только после стажировки, поскольку стажировка - это работа не самостоятельная, а под приглядом назначенных мастеров, бригадиров, инструкторов и высококвалифицированных рабочих (п.24).
Если стажировка не предусмотрена, то после инструктажа допускают просто к работе (или не допускают)

profob писал(а):Если стажировка не предусмотрена, то после инструктажа допускают просто к работе (или не допускают)

не соглашусь

уборщик помещений - в перечне на стажировку нет, стажировка не оформляется

но самостоятельно работает

без присмотра

мы всех допускаем к самостоятельной работе - просто кого-то записью в журнале, кого-то после проверки знаний, а кото-то приказом - смотря кто кем на каком рабочем месте работает

А с чем вы не соглашаетесь? С тем, что стажировка - не для всех, или что стажировка - это несамостоятельная работа? Или с тем, что в графе 13 журнала значится:

Знания
проверил,
допуск к
работе
произвел
(подпись
руководи
теля орга-
низации
(структур-
ного под
разделе
ния), дата)

И там нет слова "самостоятельной" (потому что несамостоятельная - только у стажёров)

у меня был директор магазина (микроорганизация) который всем продавцам при проведении первичного и повторного инструктажей на рабочем месте в графе 13 расписывался и ставил дату проведения инструктажа. И вы хотите сказать что он все правильно делал????
Что то я очень сомневаюсь в этом

уважаемый profob

если назначается стажировка - допуск к самостоятельной работе оформляется протоколом, на основании протокола проверки знаний, где это указано - делается приказ о допуске
мастер или руководитель - проверил наличие документов и допустил к самостоятельной работе - есть основание - приказ или протокол если нет приказа.
после этого человек работает самостоятельно, без присмотра и выполняет сам свою работу

если в соответствии с перечнем стажировка и проверка знаний в комиссии не требуется - у руководителя структурного подразделения есть право личного допуска к работе - знания проверил - к работе допустил.
после этого человек работает самостоятельно, без присмотра и выполняет сам свою работу

теперь скажите что не так?

или у вас уборщицы по одной не ходят и самостоятельно не работают? только в присутствии мастера?

что вы пишете у себя в протоколах проверки знаний

Я не знаю ситуации polevchuk и не оцениваю действия его директора.
Я лишь констатировал, что во фразе заголовка графы 13 нет слова "самостоятельной" и высказал свою точку зрения, что несамостоятельная работа бывает только во время стажировки.

А в протоколах проверки знаний пишется "прошел" или "не прошел"

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку

Re: перечень профессий который должны проходить стажировку